"Лугандон-Новороссия": где остановится поезд по пути в Русский мир?

Во­ору­жен­ный кон­фликт на юго-вос­то­ке Ук­ра­ины уже унёс поч­ти пять ты­сяч жиз­ней. Бо­лее по­лумил­ли­она жи­телей Дон­бас са за пос­ледние пол­го­да бы­ли вы­нуж­де­ны по­кинуть до­ма и вы­ехать с ох­ва­чен­ной вой­ной тер­ри­тории.  В ре­ги­оне сис­те­мати­чес­ки­ми обс­тре­лами из тя­жёло­го во­ору­жения раз­ру­шена про­мыш­ленная и жи­лая ин­фраструк­ту­ра, до 80% ког­да-то ак­тивно дей­ству­ющих шахт се­год­ня не ра­бота­ют, ре­ги­он бук­валь­но на­вод­нен людь­ми с ору­жи­ем.

Си­ту­ация в Дон­бассе, где так на­зыва­емые опол­ченцы, под­держи­ва­емые  во­ору­жен­ны­ми "доб­ро­воль­чес­ки­ми" под­разде­лени­ями из со­сед­ней Рос­сии, про­воз­гла­сили на тре­ти кон­тро­лиру­емой ими тер­ри­тории соз­да­ние не­зави­симых от Ук­ра­ины До­нец­кой и Лу­ган­ской на­род­ных рес­публик, всерь­ез обес­по­ко­ила и ми­ровое со­об­щес­тво. Ли­деры круп­ней­ших ев­ро­пей­ских стран и США при­лага­ют ог­ромные уси­лия для то­го, что­бы ос­та­новить во­ору­жен­ный кон­фликт, не дать пла­мени вой­ны пе­реки­нуть­ся на со­сед­ние ев­ро­пей­ские стра­ны и сох­ра­нить Ук­ра­ину в сво­их гра­ницах.

Как из­вес­тно, стра­ны ЕС и США вве­ли про­тив Рос­сии эко­номи­чес­кие сан­кции, стре­мясь та­ким об­ра­зом зас­та­вить её от­ка­зать­ся от ак­тивной под­дер­жки се­пара­тис­тов на Дон­бассе и пов­ли­ять на них, что­бы ис­клю­чить воз­можность об­ра­зова­ния оче­ред­но­го Прид­нес­тровья - те­перь уже на тер­ри­тории Ук­ра­ины.

Но су­дя по ежед­невным со­об­ще­ни­ям из зо­ны кон­флик­та, ко­торые на­поми­на­ют бо­евые свод­ки, си­ту­ация на юго-вос­то­ке еще да­лека от мир­но­го раз­ре­шения.  Мас­ла в огонь под­ли­ло и са­мо ру­ководс­тво ДНР и ЛНР, ко­торые 24 мая 2014 го­да про­воз­гла­сили соз­да­ние кон­фе­дера­тив­но­го со­юза под наз­ва­ни­ем Но­ворос­сия. Тем са­мым дав сиг­нал к окон­ча­тель­но­му раз­ры­ву с Ук­ра­иной, и не скры­вая сво­его же­лания вой­ти в сос­тав Рос­сии.

Ук­ра­ин­ское ру­ководс­тво за­нима­ет по от­но­шению к се­пара­тис­там ра­дикаль­ную по­зицию. Так, ге­нераль­ная про­кура­тура Ук­ра­ины объ­яви­ла ДНР и ЛНР "тер­ро­рис­ти­чес­ки­ми ор­га­низа­ци­ями" со все­ми вы­тека­ющи­ми от­сю­да пос­ледс­тви­ями. Цен­траль­ное пра­витель­ство прек­ра­тило фи­нан­си­рова­ние бун­тар­ских ре­ги­онов, при­казав вы­вес­ти с их тер­ри­тории все го­сударс­твен­ные уч­режде­ния. Жи­телям неп­ризнан­ных рес­публик прек­ра­тили вып­ла­ту пен­сий и дру­гих со­ци­аль­ных по­собий на тер­ри­тори­ях, ок­ку­пиро­ван­ных се­пара­тис­та­ми. В свою оче­редь, РФ бес­пре­пятс­твен­но и без сог­ла­сова­ния с ук­ра­ин­ским пра­витель­ством, че­рез 400-ки­ломет­ро­вую не­ох­ра­ня­емую ук­ра­ин­ски­ми пог­ра­нич­ни­ками "ды­ру" в ук­ра­ин­ско-рос­сий­ской гра­нице, дос­тавля­ет на тер­ри­торию ЛНР и ДНР кон­вои с гу­мани­тар­ным гру­зом.

Сре­ди дос­тавлен­но­го, как ут­вер­жда­ют ук­ра­ин­ские влас­ти, - ору­жие и бо­еп­ри­пасы для бо­еви­ков.  Один день во­ору­жен­но­го кон­флик­та об­хо­дит­ся ук­ра­ин­ско­му бюд­же­ту в 100 млн. грн., - за­явил не­дав­но Премь­ер-ми­нистр Ук­ра­ины Ар­се­ний Яце­нюк. Вой­на на юго-вос­то­ке вы­маты­ва­ет всех: и Ук­ра­ину, и се­пара­тис­тов, и ЕС  вмес­те со США, ко­торые ока­зыва­ют Ук­ра­ине не­видан­ную по мас­шта­бам фи­нан­со­вую по­мощь…

Что дви­гало се­пара­тис­та­ми, ког­да они раз­жи­гали пла­мя вой­ны в Дон­бассе? Ви­дят ли их ру­ково­дите­ли, ко­торых на­зыва­ют рос­сий­ски­ми ма­ри­онет­ка­ми, пер­спек­ти­вы в ус­ло­ви­ях, ког­да ми­ровое со­об­щес­тво от­ка­залось приз­нать их фей­ко­вые рес­публи­ки? Что бу­дет даль­ше с Дон­бассом и так на­зыва­емой Но­ворос­си­ей?

От­вет на эти и дру­гие воп­ро­сы спе­ци­аль­ный кор­респон­дент "Кру­гозо­ра" в Ук­ра­ине Алек­сандр Бру­сен­ский по­пытал­ся най­ти в пуб­личных выс­тупле­ни­ях ли­дера ЛНР - 51-лет­не­го Иго­ря Плот­ницко­го, по­бедив­ше­го с ре­зуль­та­том в 63,17 про­цен­та на вы­борах гла­вы неп­ризнан­но­го го­сударс­тва, ко­торые её ру­ково­дите­ли про­вели 3 но­яб­ря 2014 го­да.  Вир­ту­аль­ное  ин­тервью с ним  - ком­пи­ляция из выс­тупле­ний И. Плот­ницко­го пе­ред пред­ста­вите­лями СМИ. В том чис­ле и во вре­мя его пресс-кон­фе­рен­ций в Лу­ган­ске 2 и 29 де­каб­ря 2014 го­да. 

ВОП­РОС: - Се­год­ня  бы­ту­ет мне­ние, что ЛНР - это кар­ли­ковое псев­до­госу­дарс­тво, соз­да­тели ко­торо­го в дей­стви­тель­нос­ти ни­ког­да не хо­тели по-нас­то­яще­му за­нимать­ся ук­репле­ни­ем его эко­номи­ки, гра­ниц, соз­да­ни­ем нор­маль­ной жиз­ни для тех, кто ещё там ос­тался. Что глав­ное наз­на­чение ЛНР, как и её со­седа До­нец­кой на­род­ной рес­публи­ки - дес­та­били­зация об­ста­нов­ки на юго-вос­то­ке Ук­ра­ины, прик­ры­тие и оп­равда­ние при­сутс­твия на Дон­бассе рос­сий­ских вой­ск…

ОТ­ВЕТ: - На­обо­рот. Для нас смысл ро­боты в дру­гом - вос­ста­нов­ле­нии и соз­да­нии то­го, что нуж­но лю­дям. И в этой нор­маль­ной че­лове­чес­кой ра­боте (пос­ле из­бра­ния гла­вой ЛНР) мы за ме­сяц ус­пе­ли не­мало. В по­дав­ля­ющем боль­шинс­тве до­мов лу­ган­чан есть свет и теп­ло, соб­лю­да­ет­ся гра­фик по­дачи во­ды, пос­те­пен­но воз­вра­ща­ет­ся свет и на го­род­ские ули­цы, рас­ши­ря­ет­ся сеть су­пер­марке­тов, бен­зо­коло­нок и ап­тек, уве­личи­ва­ет­ся вре­мя ра­боты об­щес­твен­но­го тран­спор­та, раз­ви­ва­ет­ся ма­лый биз­нес. Толь­ко за но­ябрь 2014 го­да за­регис­три­рова­но 2555 но­вых пред­при­нима­телей. На оче­реди проб­ле­ма за­пус­ка круп­ных про­из­водств и шахт. Имен­но они да­дут пос­то­ян­ную ра­боту и до­ходы боль­шинс­тву граж­дан ЛНР. Ес­ли бы ус­ло­вия пе­реми­рия, зак­лю­чен­но­го в Мин­ске, соб­лю­дались, мы мог­ли бы сде­лать нам­но­го боль­ше…

- Кста­ти, о Мин­ских сог­ла­шени­ях, ко­торые мог­ли бы уре­гули­ровать си­ту­ацию на Дон­бассе. Офи­ци­аль­ные влас­ти Ук­ра­ины об­ви­ня­ют вас в их сры­ве и не­жела­нии вы­пол­нять дос­тигну­тые сог­ла­шения. Бо­лее то­го, вы са­ми умыш­ленно про­воци­ру­ете ки­ев­скую власть, вы­зывая на ду­эль пре­зиден­та Ук­ра­ины Пет­ра По­рошен­ко…

- Су­дите са­ми, толь­ко в но­яб­ре 2014 го­да ук­ра­ин­ская во­ен­щи­на со­вер­ши­ла 249 обс­тре­лов на­ших  тер­ри­торий. Пос­тра­дали 49 граж­дан ЛНР. Ежед­невно на­ши са­перы обез­вре­жива­ют до 50 мин и не ра­зор­вавших­ся сна­рядов. По­луча­ет­ся, что мы ра­бота­ем толь­ко од­ной ру­кой, а вто­рой ру­кой все вре­мя за­щища­ем­ся от ка­рате­лей. Та­кая си­ту­ация бес­ко­неч­ной не­объ­яв­ленной вой­ны му­читель­на и гу­битель­на и для ЛНР и для Ук­ра­ины. По­это­му я и об­ра­тил­ся к пре­зиден­ту По­рошен­ко встре­тить­ся в чес­тном по­един­ке. И пусть Бог по­может пра­вому. Счи­таю та­кой вы­зов аб­со­лют­но спра­вед­ли­вым. Ес­ли мы, из­бран­ные на­родом гла­вы го­сударств не мо­жем пре­дот­вра­тить вой­ну, то сна­чала обя­заны рис­кнуть сво­ей жизнью, про­лить свою кровь и лишь по­том у нас бу­дет мо­раль­ное пра­во по­сылать на смерть сво­их граж­дан. Я пред­ло­жил Пет­ру Алек­се­еви­чу выб­рать мес­то ду­эли и ору­жие…

- Ну, и…

- И он выб­рал. Своё из­люблен­ное, ко­торым вла­де­ет в со­вер­шенс­тве. Это ору­жие - под­лость. Он под­пи­сал Указ о вы­воде с тер­ри­тории Дон­басса всех го­сударс­твен­ных уч­режде­ний, пред­при­ятий и бан­ков. На­вер­ное, он и зем­лю хо­тел на­шу вы­вес­ти, как и его фа­шист­ские учи­теля в 1941 го­ду… Осо­бен­но бес­че­лове­чен этот указ для пен­си­оне­ров. Ведь эти лю­ди по 40-50 лет про­рабо­тали на Ук­ра­ину, а те­перь её пре­зидент пы­та­ет­ся ос­та­вить их и без ко­пей­ки, и без ле­карств. Ра­зуме­ет­ся, мы ни­кому не поз­во­лим вы­вес­ти что-ли­бо с тер­ри­тории рес­публи­ки. И не да­дим на­ших ста­риков в оби­ду.

Воп­рос сто­ит не в ЛНР и ДНР, а в Ук­ра­ине. Это от­ту­да, как ма­лень­кие де­ти, при­ходят со сво­ими кап­ри­зами…  Пос­мотри­те, у нас все учас­тни­ки, ко­торые бы­ли (в Мин­ске - Авт.), те же и ос­та­лись. Ни­чего мы не ме­няли, ни­кого не сни­мали. На­обо­рот, мы да­ли ещё боль­ше пол­но­мочий лю­дям, учас­тву­ющим в мин­ских пе­рего­ворах. А у них двух ге­нера­лов, ко­торые под­пи­сыва­ли ра­нее до­кумен­ты, уже сня­ли. По­тому что они, ви­дите ли, на­руши­ли ин­те­ресы Ук­ра­ины. А эти ге­нера­лы сле­дова­ли здра­вой ло­гике и су­ти до­гово­рен­ных сог­ла­шений, ко­торые мы под­пи­сали. Но они уже на се­год­няшний день не ус­тра­ива­ют Ук­ра­ину! И нам дос­та­точ­но слож­но ра­ботать на этих пе­рего­ворах по од­ной прос­той при­чине: те, ко­торых де­леги­ру­ет Ук­ра­ина, в боль­шинс­тве сво­ём - не лю­ди сло­ва. Да, мы при­нима­ем всех, ко­го де­леги­ру­ет Ук­ра­ина, но мы прек­расно зна­ем, с кем ра­бота­ем. И, по­верь­те, там ра­ботать очень не­лег­ко…

- Про­яс­ни­те, по­жалуй­ста, си­ту­ацию с вып­ла­той пен­сий на тер­ри­тории ЛНР. Се­год­ня мож­но встре­тить со­об­ще­ния да­же о том, что ста­рики у вас уми­ра­ют от го­лода, не имея средств ку­пить еду и ле­карс­тва…

 - Си­ту­ация с вып­ла­той пен­сий дей­стви­тель­но слож­ная. Но на­до по­нимать, что но­вая пен­си­он­ная сис­те­ма соз­да­ёт­ся прак­ти­чес­ки с ну­ля. Ук­ра­ина ук­ра­ла у нас не толь­ко пен­си­он­ные день­ги, но и все пен­си­он­ные спис­ки. Мы вы­нуж­де­ны по­ка ра­ботать вруч­ную, учить­ся на хо­ду. А для то­го, что­бы вы­пол­нить все пен­си­он­ные обя­затель­ства, нам еже­месяч­но тре­бу­ет­ся 1,5 млрд. на­лич­ных гри­вен. Это в ус­ло­ви­ях эко­номи­чес­кой бло­кады. Зна­чит, не­об­хо­димо сроч­но соз­да­вать свой рес­публи­кан­ский банк, свою фи­нан­со­вую сис­те­му.  Вот тог­да у нас все пла­тежи бу­дут сво­ев­ре­мен­ны­ми и удоб­ны­ми. Со­от­ветс­тву­ющее по­руче­ние пра­витель­ству я уже дал. А по­ка граж­да­не по­луча­ют зар­пла­ты и пен­сии на поч­те.
Бан­ков­ская сис­те­ма на тер­ри­тории ЛНР не дей­ству­ет с и­юля 2014 го­да. Вос­созда­нию её ме­ша­ет то, что все сер­ве­ры "за­вяза­ны" на Ук­ра­ину. Ка­кой смысл на­чинать, ес­ли день­ги в лю­бой мо­мент мо­гут ис­чезнуть с на­ших бан­ков­ских сче­тов…

- Кста­ти, ка­кой ва­лютой бу­дут поль­зо­вать­ся жи­тели ЛНР в пер­спек­ти­ве? По­гова­рива­ют, что вы ак­тивно го­тови­тесь к хож­де­нию на тер­ри­тории рес­публи­ки рос­сий­ско­го руб­ля. Не­уже­ли от­ка­жетесь от при­выч­ной лю­дям ук­ра­ин­ской грив­ны?

 - По­ка все рас­че­ты в рес­публи­ке ве­дут­ся в грив­не, и по­ка это эко­номи­чес­ки це­лесо­об­разно. Но уси­лия, с ко­торы­ми ны­неш­нее ру­ководс­тво Ук­ра­ины раз­ва­лива­ет свою эко­номи­ку, мо­жет при­вес­ти нас к ре­шению о соз­да­нии в ЛНР би­валют­ной зо­ны. Од­на­ко в бли­жай­шие ме­сяцы грив­на ос­та­нет­ся ос­новной ва­лютой ЛНР. Кста­ти, мы го­товим­ся к соз­да­нию сво­ей бан­ков­ской сис­те­мы. Уже на­чала ра­боту в тес­то­вом ре­жиме рас­чётно-кас­со­вая сис­те­ма, ко­торая вско­ре мо­жет стать ос­но­вой не­зави­симой бан­ков­ской сис­те­мы са­моп­ро­воз­гла­шен­ной ЛНР. Это по­ка ещё толь­ко про­об­раз внут­ренне­го бан­ка, за­дача ко­торо­го - вос­ста­новить без­на­лич­ные пла­тежи, дать воз­можность ра­ботать биз­не­су, про­мыш­леннос­ти, ор­га­нам влас­ти, обес­пе­чивать ра­боту на­лого­вой сис­те­мы и сис­те­мы сбо­ра раз­личных пла­тежей. Эта сис­те­ма мо­жет со­еди­нить­ся с ук­ра­ин­ской фи­нан­со­вой сис­те­мой, а че­рез нее - и с ми­ровой…

- В пла­нах ру­ководс­тва ЛНР есть и по­луче­ние от Ук­ра­ины ком­пенса­ции за ущерб, на­несен­ный ее граж­да­нам бо­евы­ми дей­стви­ями?

- До­пус­каю, что ком­пенса­цию пос­тра­дав­шим от вой­ны мож­но бу­дет по­лучить от Ук­ра­ины пу­тём об­ра­щения в Меж­ду­народ­ный суд по пра­вам че­лове­ка в Страс­бурге. У на­ших до­нец­ких со­юз­ни­ков уже есть пер­вые ус­пе­хи в этом нап­равле­нии. Я по­ручил ми­нис­терс­тву юс­ти­ции ак­тивно под­клю­чить­ся к ре­шению этих проб­лем. Сей­час мы сос­тавля­ем спис­ки пос­тра­дав­ших в ре­зуль­та­те дей­ствий ук­ра­ин­ской ар­мии…

- Вы са­ми ве­рите в сом­ни­тель­ный про­ект под наз­ва­ни­ем "Лу­ган­ская На­род­ная Рес­публи­ка"? В соз­да­ние со­юза со сво­ими до­нец­ки­ми со­седя­ми для об­ра­зова­ния так на­зыва­емой "Но­ворос­сии"? Ук­ра­ину вы уже "про­еха­ли"?

- Я не­од­нократ­но го­ворил, го­ворю и сей­час: у нас од­на до­рога - на Вос­ток, дру­гих до­рог у нас нет. Курс ник­то не ме­нял и ме­нять не со­бира­ет­ся. Мы не для то­го про­води­ли ре­ферен­дум, соз­да­вали рес­публи­ку, что­бы опять воз­вра­щать­ся в сос­тав Ук­ра­ины. Для нас это быв­шее го­сударс­тво. У нас есть об­щие гра­ницы, не до кон­ца ут­вер­жден­ные… Мы бу­дем раз­го­вари­вать, жить и дру­жить как рав­ноправ­ные пар­тне­ры. И ни­как ина­че. Под юрис­дикцию Ук­ра­ины мы не пой­дем. Это ре­шение на­рода, и мы не име­ем пра­ва его ме­нять…

- Ми­ровое со­об­щес­тво не приз­на­ет ЛНР. И да­же ваш "стра­теги­чес­кий пар­тнер" Рос­сия не спе­шит это­го де­лать, опа­са­ясь даль­ней­ших сан­кций.  ЛНР -  это до­рога в ту­пик или вы ви­дите свет в кон­це тун­не­ля?

- К со­жале­нию, на­ше но­ворож­денное го­сударс­тво де­ла­ет пер­вые ша­ги в очень неп­ростых и неб­ла­гоп­ри­ят­ных ус­ло­ви­ях. Но зна­ете, я вспом­нил, что са­моп­ро­воз­гла­шён­ные Со­еди­нен­ные Шта­ты Аме­рики в на­чале так же, как и мы, стол­кну­лись и с аг­ресси­ей Ве­ликоб­ри­тании,  и с эко­номи­чес­кой бло­кадой. И ни­чего - выс­то­яли и се­год­ня яв­ля­ют­ся свер­хдер­жа­вой! Кста­ти, тог­да Аме­рике здо­рово по­мог­ла Рос­сия. А се­год­ня Рос­сия по­мога­ет нам. Это хо­рошая при­мета. Вмес­те с рос­си­яна­ми нас при­мер­но, 150 мил­ли­онов. На Рос­сию мы на­де­ем­ся, но по­рох дер­жим су­хим. За от­чётный пе­ри­од бы­ли соз­да­ны и по­лучи­ли бо­евые зна­мёна две но­вые бри­гады на­род­ной ми­лиции. Так скром­но мы на­зыва­ем свои во­ору­жён­ные си­лы. Но обес­пе­чены они у нас всем не­об­хо­димым и очень хо­рошо. По­нят­но, что это серь­ез­ная наг­рузка на бюд­жет, но ина­че по­ка нель­зя.

На­ша внеш­няя по­лити­ка не­из­менна и нап­равле­на на зак­лю­чение дол­госроч­но­го мир­но­го до­гово­ра с Ук­ра­иной и раз­ви­тие вза­имо­выгод­ных и куль­тур­ных свя­зей со все­ми стра­нами. Но по­ка на дип­ло­мати­чес­ком фрон­те су­щес­твен­ных по­бед у нас нет. Что же, про­ана­лизи­ру­ем на­ши не­уда­чи, сде­ла­ем вы­воды и всё рав­но добь­ем­ся сво­его…

 
На фо­то: Игорь Плот­ницкий.