ИНТЕРВЬЮ: ЕВРЕИ, АРАБЫ, СИТУАЦИЯ

Чи­таю и слу­шаю СМИ. Мно­гие жур­на­лис­ты счи­та­ют, что из­ра­иль­ско-араб­ское про­тивос­то­яние пе­реш­ло в но­вое ка­чес­тво.

"Вре­мя то­лерат­нос­тнос­ти и по­лит­коррек­тнос­ти уш­ло в прош­лое, - пи­шет один из ав­то­ров "Jerusalem Post" Мар­тин Шер­ман. - Что­бы в но­вых ус­ло­ви­ях ев­рей­ско­му го­сударс­тву вы­жить, не­об­хо­димо про­явить жёс­ткость, от­ка­зать­ся от по­пыток уми­рот­во­рения па­лес­тинцев и мел­ких ус­ту­пок, на­носить уда­ры по тер­ро­рис­там в пол­ную си­лу и без ог­ля­док на мне­ние За­пада".

Ряд жур­на­лис­тов и по­лит ичес­ких обоз­ре­вате­лей пред­ла­га­ет от­ка­зать­ся от до­гово­рён­ностей Ос­ло. Приз­нать, что от­ступ­ле­ние из Га­зы в 2006 го­ду и не­дове­дение опе­рации "Не­сок­ру­шимая ска­ла" до кон­ца, свя­зан­но­го с унич­то­жени­ем ХА­МАС, бы­ли ошиб­кой. Пред­ста­вите­ли, так на­зыва­емой, "чет­вёртой влас­ти" кри­тику­ют так­же се­год­няшнюю внут­ренню по­лити­ку Из­ра­иля. Об­ви­ня­ют ру­ково­дите­лей стра­ны в "бес­хре­бет­ности", "от­сутс­твии стра­тегии", "не­оп­радван­ной мяг­кости по от­но­шении к тер­ро­рис­там и чле­нам их се­мей".

Ес­ли су­дить по стать­ям, имен­но в та­ком клю­че ви­дит се­год­няшнюю си­ту­ацию и­еру­салим­ский рус­ско­языч­ный пуб­ли­цист И­егу­да Еру­шал­ми. Он сог­ла­сил­ся по­бесе­довать со мной, и мы быс­тро, как это во­дит­ся в Из­ра­иле, пе­реш­ли на "ты".

И­егу­да, уро­женец Таш­кента, рас­ска­зал о том, что 20 лет на­зад со­вер­шил алию из Уз­бе­кис­та­на. В прош­лой жиз­ни про­рабо­тал 30 лет в "поч­то­вом ящи­ке", в ос­новном, за­нима­ясь спе­цэлек­тро­никой во­ен­но­го наз­на­чения. В Из­ра­иле пе­рек­ва­лици­ровал­ся в "уп­равдо­мы", точ­нее, в мель­ни­ки.

Сей­час - пен­си­онер, жи­вёт с семь­ей в ев­рей­ском квар­та­ле на се­веро-вос­то­ке И­еру­сали­ма, воз­ве­ден­ном в 70-х гг, пос­ле ос­во­бож­де­ния сто­лицы от и­ор­дан­ской ок­ку­пации. Так воз­ник пер­вый воп­рос:

- По­чему ты по­селил­ся сре­ди ара­бов? Мо­жет, что­бы до­казать, что весь И­еру­салим, не­зави­симо, вос­точный или за­пад­ный - ев­рей­ский го­род? Не жа­ле­ешь? Ведь это, на­вер­но, опас­но? Осо­бен­но се­год­ня.

- То, что я жи­ву имен­но в этом рай­оне - де­ло слу­чая. Так, про­дава­лась неп­ло­хая квар­ти­ра, и по кар­ма­ну. До по­куп­ки ее и пе­ре­ез­да сю­да, мы во­семь лет про­жили на съ­еме в цен­траль­ных рай­онах го­рода.

Что ка­са­ет­ся со­седс­тва с ара­бами? Оче­вид­но, ты не пред­став­ля­ешь се­бе струк­ту­ру И­еру­сали­ма. Они всег­да ря­дом. Не го­воря уже о том, что ник­то не зап­ре­ща­ет и не ме­ша­ет им по­сещать ев­рей­ские квар­та­лы, ра­ботать в лю­бых рай­онах го­рода. Для ме­ня, урож­денно­го сред­не­ази­ата, в этом нет ни­чего осо­бен­но­го. Я при­вык жить в мно­гона­ци­ональ­ной, мно­гокон­фесси­ональ­ной сре­де, и му­суль­ма­не для ме­ня - не эк­зо­тика.

Струк­ту­ра же И­еру­сали­ма та­кова, что есть ком­пак­тное яд­ро го­рода, ко­торое де­лит­ся на ев­рей­ские и араб­ские рай­оны (с со­от­но­шени­ем на­селе­ния при­мер­но 3:1, в поль­зу ев­ре­ев) и рай­оны пе­рифе­рий­ные, уда­лен­ные. Как ев­рей­ские, так и араб­ские (без­гра­мот­но на­зы­аемые "де­рев­ня­ми"), не­ред­ко свя­зан­ные с ком­пак­тной частью тон­ки­ми "пу­пови­нами" до­рог. Рай­онов сов­мес­тно­го про­жива­ния ев­ре­ев и ара­бов нет.

Та­ков и мой рай­он, стро­ив­ший­ся из­на­чаль­но как фор­пост, изо­лиро­ван­ное по­селе­ние сре­ди араб­ских де­ревень. По за­кону от 1980 г., ан­некси­ровав­ше­му всю тер­ри­торию Боль­шо­го И­еру­сали­ма и обоз­на­чив­ше­му его му­ници­паль­ные гра­ницы, по­селе­ние ста­ло го­род­ским рай­оном. А мы по­сели­лись там еще че­рез поч­ти чет­верть ве­ка.

Жа­лею ли? Ес­ли и есть со­жале­ния, то они с ара­бами ни­как не свя­заны. Пред­по­чел бы, ко­неч­но, жить в цен­тре, но не до жи­ру…

Что ка­са­ет­ся бе­зопас­ности... Это, в об­щем-то, ло­терея. Во вре­мя так на­зыва­емой "2-й ин­ти­фады" (2000-2004 гг.) бы­ло нам­но­го кру­че. По­ка та­кого уров­ня нет, и, на­де­юсь, до не­го не дой­дет.

Тер­ро­ризм сей­час, ско­рее, на­поми­на­ет на­чаль­ный пос­ле­ос­лов­ский, вре­мен "жертв ми­ра" (по И.Ра­бину). Я тог­да ез­дил в Из­ра­иль "на раз­ведку" (1994 г.) и, ре­шив, что толь­ко - И­еру­салим, со­вер­шил алию.

Пер­вый круп­ный те­ракт в И­еру­сали­ме при мне про­изо­шел в ав­густе 1995 г. на Ра­мат Эш­коль, ког­да смер­тник взор­вал сра­зу два ав­то­буса, ожи­дав­ших ря­дом на крас­ном све­тофо­ре… Де­сят­ки жертв…

Нес­коль­ко раз до­велось ока­зать­ся на пе­рифе­рии ло­кали­зации те­рак­та. Ми­нутой рань­ше-ми­нутой поз­же, и сам заг­ре­мел бы… Са­мыми страш­ны­ми в этом от­но­шении бы­ли 2001-2002 гг. Нап­ри­мер, ког­да из те­леви­зора уз­нал, что араб, при­ехав­ший в центр го­рода на так­си, с ав­то­матом, расс­тре­лял имен­но ту ос­та­нов­ку, где в это вре­мя дол­жна бы­ла, еду­чи с ра­боты, пе­реса­живать­ся моя же­на… Сла­ва Бо­гу, дождь тог­да пог­нал ее вкру­говую…

Как раз, имен­но в цен­тре, "Цо­мет а-Й­еху­ди" - Ев­рей­ский пе­рек­ресток и его близ­кая ок­ру­га - ока­зались мес­том на­иболь­шей кон­цен­тра­ции кро­вавых те­рак­тов. На­вер­но, за наз­ва­ние? И еще - вос­по­мина­ние тех вре­мен. Ночь. Хо­рошо слыш­но, как, ки­ломет­рах трех от нас, в рай­оне Ги­ло бу­ха­ют тан­ко­вые ору­дия. По Бейт-Джа­ле, ос­ме­лив­шей­ся обс­тре­ливать И­еру­салим. И спо­кой­но на ду­ше: "Нас за­щища­ют!". Мож­но спать…

Так что мы - пу­ганые!

Мне ка­жет­ся, что я го­раз­до боль­ше рис­ко­вал, ра­ботая "на за­ре олим­ской юнос­ти" на "прос­тых" ра­ботах, где бы­ло мно­го ара­бов. А, глав­ное - 14 лет на мель­ни­це, где их то­же бы­ло мно­жес­тво.

- Но ты не до­пус­ка­ешь, что ес­ли и ког­да бу­дет соз­да­но па­лес­тин­ское го­сударс­тво, И­еру­салим ста­нет его сто­лицей?

- Что зна­чит: до­пус­каю-не до­пус­каю? Мне, как го­ворил наш за­вод­ской во­ен­пред в Сов­ке, этот воп­рос не по зар­пла­те! Ма­ло ли ка­кое пре­датель­ство мо­гут со­вер­шить силь­ные ми­ра се­го? Од­ни сог­ла­шения Ос­ло че­го сто­ят!..

Ес­ли же те­бя ин­те­ресу­ет мое мне­ние, то я - про­тив соз­да­ния "па­лес­тин­ско­го" го­сударс­тва по мно­гим при­чинам, и в час­тнос­ти, по­тому что это про­тиво­речит меж­ду­народ­но­му пра­ву, ибо араб­ское го­сударс­тво на тер­ри­тории под­мантат­ной Па­лес­ти­ны уже соз­да­но, и оно име­ну­ет­ся И­ор­да­ни­ей. При­чем, хоть его за­кон­ность дос­та­точ­но ус­ловна, но с боль­шой на­тяж­кой до­пус­ти­ма, и на­ми при­нята. Та­ков status quo! Пусть ара­бы и жи­вут се­бе там.

Я уже не го­ворю о раз­ных сво­их ев­рей­ских сан­ти­мен­тах, ис­то­рии и т.п. Ведь, глав­ная цель ми­ровой юдо­фоб­щи­ны, рас­кру­чива­ющей соз­да­ние это­го псев­до­госу­дарс­тва - не обус­трой­ство ара­бов, а унич­то­жение Из­ра­иля, а с ним всех нас.

Что ка­са­ет­ся И­еру­сали­ма, то он к ара­бам, ес­ли вни­матель­но ра­зоб­рать­ся, ни­како­го от­но­шения не име­ет. Пре­тен­зии ара­бов на И­еру­салим - это в ис­то­ричес­ких мас­шта­бах - но­вация. Их нет да­же в "па­лес­тин­ской хар­тии" 60-х гг.

- Из тво­их слов сле­ду­ет, что ты за " status quo"? Дру­гими сло­вами за пе­рего­воры ра­ди пе­рего­вороы? Но, воз­можно, и у "силь­ных ми­ра се­го", при­чём, как с из­ра­иль­ской, так и с араб­ской сто­роны, имен­но та­кие пла­ны? Ведь в 2000 го­ду, ког­да пе­рего­воры Ба­рака и Ара­фата бы­ли так близ­ки к за­вер­ше­нию, проз­ву­чала зна­мени­тая фра­за тер­ро­рис­та - но­белев­ско­го ла­уре­ата: "Ес­ли я пос­тавлю се­год­ня под­пись, зав­тра ме­ня убь­ют".

- Лев, твой воп­рос не­кор­ректен. Я ска­зал лишь о status quo в от­но­шени­ях с ны­неш­ней И­ор­да­ни­ей, ха­шимит­ским ко­ролевс­твом, не­закон­но соз­данным ан­гли­чана­ми для ара­бов на 75% ук­ра­ден­ной ими под­мантат­ной тер­ри­тории, пред­назна­чен­ной меж­ду­народ­ным со­об­щес­твом нам, ев­ре­ям, для вос­созда­ния ев­рей­ско­го на­ци­ональ­но­го оча­га.

Из­ра­иль­ское пра­витель­ство Ра­бина-Пе­реса, упо­ен­ное без­на­казан­ностью за про­тиво­закон­ное, мяг­ко го­воря, сог­ла­шение Ос­ло 1993 г., на сле­ду­ющий год зак­лю­чило мир­ный до­говор с И­ор­да­ни­ей, от­ка­зав­шись от за­иор­дан­ских тер­ри­торий, ко­торы­ми из­древ­ле вла­дели нес­коль­ко из­ра­иль­ских пле­мен (ко­лен). Меж­ду тем, пра­вящий в И­ор­да­нии бе­ду­ин­ский клан Ха­шими­тов сос­тавля­ет не бо­лее 30% на­селе­ния стра­ны. Ос­таль­ные - те же кла­ны (ха­мулы), что и на тер­ри­тории За­пад­ной Эрец Ис­ра­эль, ко­торых при­учи­ли на­зывать­ся "па­лес­тинца­ми". Та­ким об­ра­зом, И­ор­да­ния и есть ре­аль­но су­щес­тву­ющее па­лес­тин­ское го­сударс­тво.

Воз­можно, Ра­бин с Пе­ресом, окон­ча­тель­но от­да­вая ис­конные ев­рей­ские зем­ли за И­ор­да­ном, име­ли в ви­ду, что со вре­менем про­изой­дет пе­ресе­ление всех "па­лес­тинцев" в свое го­сударс­тво - за И­ор­дан из Эрец Ис­ра­эль. Хо­тя мне по­верить в та­кой ход их мыс­лей труд­но…

Как бы то ни бы­ло, над этим на­до ра­ботать, пос­та­вив стра­теги­чес­кой целью Из­ра­иля.

А с дру­гой сто­роны... Что та­кое И­ор­да­ния с точ­ки зре­ния на­деж­ности? Ис­то­рия по­казы­ва­ет, что про­из­воль­но на­резан­ные им­пе­ри­алис­та­ми прош­ло­го ве­ка кус­ки Ос­ман­ской им­пе­рии, не су­мели стать креп­ки­ми сов­ре­мен­ны­ми го­сударс­тва­ми. И, черт ее зна­ет, эту И­ор­да­нию (стра­ну, где я бы­вал, и ко­торая ос­та­вила у ме­ня при­ят­ные вос­по­мина­ния), ес­ли она вло­бовую стол­кнет­ся с ка­ким-ни­будь монс­тром ти­па ИГ? И по­летят от нее клоч­ки по за­ко­улоч­кам? Ка­кой тог­да, Status quo?

А пе­рего­воры с ара­бами Эрец Ис­ра­эль (вклю­чая ее вос­ток и за­пад) мож­но вес­ти лишь об од­ном: ус­ло­ви­ях пе­ресе­ления араб­ско­го на­селе­ния из За­пад­ной час­ти (т.е. Из­ра­иля) в вос­точную (т.е. в И­ор­да­нию) или в лю­бые дру­гие мес­та: от Нор­ве­гии до Ан­тар­кти­ды, от Ка­лифор­нии до Ев­рей­ской ав­то­ном­ной об­ласти.

Дру­гих тем нет, и быть не мо­жет! Те пе­рего­воры, ко­торые ве­лись и со­бира­ют­ся вес­ти, это, как раз то, что ты наз­вал "пе­рего­воры ра­ди пе­рего­воров". Этот, весь­ма до­ход­ный ху­дожес­твен­ный она­низм дип­ло­мафии вы­соко це­нит­ся прог­ре­сив­ным че­лове­чес­твом. Тем бо­лее, что про­воз­гла­ша­ет­ся ве­ликая цель - "мир­ный про­цесс", что в пе­рево­де с ору­эл­лов­ско­го на прос­той че­лове­чес­кий оз­на­ча­ет мно­гове­ковую меч­ту  ми­ровой юдо­фоб­щи­ны - унич­то­жения Из­ра­иля, как на­рода, а пос­ледние 66 лет, и как Го­сударс­тва. А то, по­нима­ешь ли, обид­но - всех пе­режи­ли!

Кста­ти, Ара­фат не был ла­уре­атом но­белев­ки ми­ра. Он был ла­уре­атом 1/3 пре­мии. Две дру­гие по­лучи­ли Ра­бин и Пе­рес. Нет та­кого ла­уре­ата - Ара­фат. Есть АРа­бЕрес!

- Но бу­дем ре­алис­та­ми. Раз­ве мож­но дос­тигнуть стра­теги­чес­кой це­ли, о ко­торой ты го­воришь - "пе­ресе­ление "па­лес­тинцев" в своё го­сударс­тво", то бишь в И­ор­да­нию и в дру­гие араб­ские стра­ны, без на­силь­ствен­ных дей­ствий? Дей­ствий, ко­торые поч­ти на­вер­ня­ка пе­рерас­тут в вой­ну. При­чём, не в ло­каль­ную, ти­па "Не­сок­ру­шимой ска­лы", "Ли­того свин­ца" или, ска­жем, "Ми­ра Га­лилее", а в пол­но­мас­штаб­ную. Ког­да по дру­гую сто­рону фрон­та, как уже бы­вало в тя­жёлые вре­мена, мо­гут ока­зать­ся не толь­ко пря­мые вра­ги Из­ра­иля, но и, так на­зыва­емые, уме­рен­ные ре­жимы. Уж, не го­воря о том, что са­ма И­ор­да­ния пос­ле опы­та "Чёр­но­го сен­тября", вряд ли от­кро­ет гра­ницы. Да и под­держат ли в этой вой­не ев­рей­ское го­сударс­тво ев­ро­пей­ские и да­же аме­рикан­ские со­юз­ни­ки? Осо­бен­но те "со­юз­ни­ки", ко­торые уже се­год­ня выс­ка­зались за од­носто­рон­нее про­воз­гла­шение па­лес­тин­ско­его го­сударс­тва?

- Лев! Ты за­сыпал ме­ня в этот раз ку­чей воп­ро­сов, на мой взгляд, по­пуляр­но-де­маго­гичес­ко­го со­дер­жа­ния, и что­бы раз­грес­ти эту ку­чу, пред­ла­гаю пе­рей­ти на сим­метрич­ный ин­те­рак­тив, в ко­тором воп­ро­сы бу­ду за­давать и я то­же! Как тот "доб­рый сле­дова­тель"! И по ме­ре тво­их от­ве­тов бу­ду вес­ти доп­рос, при­водя­щий, на­де­юсь, те­бя к пра­виль­ным вы­водам. Для на­чала, пер­вые воп­ро­сы.

И ты, и я, бе­зус­ловные ев­реи, аш­ке­назим. Не знаю, как твои, а мои обоз­ри­мые пред­ки рож­де­ны на тер­ри­тории ны­неш­них Ук­ра­ины и Поль­ши. Я же и мои по­том­ки в трех по­коле­ни­ях рож­де­ны в Таш­кенте. Ты, как я по­нимаю, в Мос­кве? То есть на­ши пред­ки по­чему-то по­кину­ли при­выч­ные мес­течки, где их пред­ки про­жили сот­ни лет, и сор­ва­лись с мес­та. В не­моло­дом уже воз­расте и мы оба вдруг под­ня­лись и пе­ремес­ти­лись (тран­сфер­ну­ли) в дру­гие стра­ны. При­чем, все это про­ис­хо­дило в по­токе мас­со­вой миг­ра­ции ев­ре­ев из СССР/СНГ.

Итак: Приз­на­ешь ли ты эту мас­со­вую, ком­пак­тную по вре­мени миг­ра­цию на­ших соп­ле­мен­ни­ков, тран­сфе­ром? Да или нет?

Ес­ли да - то приз­на­ешь ли се­бя его учас­тни­ком?

Ес­ли нет - то по­чему?

- Да, И­егу­да, всё вер­но, мои пред­ки, как и твои, ро­дились в поль­ско-ук­ра­ин­ско-бе­лорус­ских мес­течках, а я в Мос­кве. Наш пе­ре­езд в дру­гие стра­ны мож­но, в оп­ре­делён­ном смыс­ле, наз­вать тран­сфе­ром. От­части, вы­нуж­денным, от­части доб­ро­воль­ным. Не сов­сем по­нимаю ку­да ты ве­дёшь...

- А ту­да, где ты по­чему-то, при­зывая нас быть ре­алис­та­ми, от­ри­ца­ешь са­мую воз­можность тран­сфе­ра ара­бов из За­пад­ной Эрец Ис­ра­эль ("раз­ра­зит­ся вой­на", "не под­держат", "не до­пус­тят"…). Я раз­ве ут­вер­ждаю, что для это­го не дол­жны соз­реть оп­ре­делен­ные по­лити­чес­кие, иде­оло­гичес­кие, эко­номи­чес­кие ус­ло­вия?

Я на­ше с то­бой ев­рей­ское пе­реме­щение кон­ца прош­ло­го-на­чала ны­неш­не­го ве­ка, ев­рей­ский ис­ход из СССР/СНГ ина­че как тран­сфе­ром не счи­таю.

Так по­чему с на­ми это мог­ло про­изой­ти, при­чем, не ле­таль­но, а не­ред­ко, и в луч­шю сто­рону, а с дру­гими - нет? Ты ду­ма­ешь, нас од­них не­од­нократ­но тран­сфе­риро­вали, ча­ще все­го, ме­тодом из­гна­ния, в ми­ровой ис­то­рии? И, тем не ме­нее, наш на­род вы­жил, пе­режив всех сво­их го­ните­лей!

И ара­бов то­же го­няли, как ми­лень­ких. Или, ес­ли не го­няли, но они са­ми на­ходи­ли ка­кие-то при­чины уй­ти. Пер­вая вол­на Зе­лено­го джи­хада, араб­ская, мо­хам­ме­дова, до­кати­лась до юга За­пад­ной Си­бири, сред­не­го По­волжья, се­вер­но­го Кав­ка­за. Они су­мели там пе­реде­лать мен­таль­ность мес­тных на­родов, на­садив ис­лам. Но са­ми не при­жились! Так что, не вер­ну­лись от­ту­да мас­со­во в свой "Араб­стан"? В от­ли­чие от "Ан­да­луса", от­ку­да их в 16 в. из­гна­ли. А из Сред­ней Азии еще до мон­голь­ско­го на­шес­твия, в 12 в., ара­бы уб­ра­лись на Ближ­ний Вос­ток.

Где они, эти ара­бы, Ка­зах­ста­на, Синь­цзя­на, Аф­га­нис­та­на?

Так что, им не при­выкать. Тем бо­лее, что ны­неш­ние "па­лес­тин­ские" ха­мулы - в ос­новном, то­же по­том­ки пе­ресе­лен­цев кон­ца 19-на­чала 20 вв, из мест, ок­ру­жав­ших Эрец Ис­ра­эль, эко­номи­чес­ких бе­жен­цев, уз­навших о подъ­еме про­мыш­леннос­ти и сель­ско­го хо­зяй­ства в ев­рей­ских си­онист­ских ишу­вах и пот­ребнос­ти там в ра­бочих ру­ках.

И по ана­логии: мои пред­ки пе­ре­еха­ли из Ук­ра­ины в Уз­бе­кис­тан в 20-40 гг, бу­дучи эко­номи­чес­ки­ми (граж­дан­ская вой­на, Го­лодо­мор) или бе­жен­ца­ми 2МВ, т.е., при­мер­но тог­да же, ког­да соз­да­вал­ся так на­зыва­емый "па­лес­тин­ский на­род". Я ро­дил­ся в Уз­бе­кис­та­не. И что, эта стра­на обя­зана мне и мне по­доб­ным (ска­жем, по­том­кам рус­ских ко­лони­зато­ров 19-го в., во мно­гом ци­вили­зовав­ших ее) дать ка­кую-то го­сударс­твен­ность на сво­ей тер­ри­тории? У уз­бе­ков для на­шего бра­та бы­ла на этот слу­чай от­го­вор­ка: "Из­жяй свая Са­мара!"

И они, в под­хо­дящей об­ста­нов­ке, соз­да­ли нам для это­го ус­ло­вия, как ми­нимум, вы­тал­ки­ва­ющий век­тор.

За что лич­но я им, зад­ним чис­лом, бла­года­рен. Прав­да, по­нял это не сра­зу!

Так что и у нас, счи­таю я, стра­теги­чес­кой целью Го­сударс­тва дол­жна стать под­го­тов­ка к учас­тию в тран­сфе­ре ара­бов из За­пад­ной Эрец Ис­ра­эль. Что­бы в нуж­ный мо­мент.., а об­ста­нов­ке на Ближ­нем Вос­то­ке ме­ня­ет­ся сей­час очень кру­то, быс­тро и ма­лоп­ред­ска­зу­емо. Сле­дова­тель­но, нуж­но быть на­гото­ве.

Что ка­са­ет­ся И­ор­да­нии, то я не раз­де­ляю тво­их за­бот о ее проб­ле­мах. Де­лать мне не­чего? Ска­жу толь­ко, что за этот год она при­няла под мил­ли­он араб­ских бе­жен­цев из Си­рии. Пло­хо при­няла, без меж­ду­народ­ной по­мощи, но при­няла. Жи­вут как-то, стра­да­ют. Но жи­вут!

А ес­ли бы пе­ресе­ление (тран­сфер) бы­ло ор­га­низо­ван­но, в ра­зум­ные сро­ки, при эко­номи­чес­кой под­дер­жке прог­рессив­но­го че­лове­чес­тва, бо­гатых араб­ских стран и Из­ра­иля (вмес­то уг­робле­ния ба­бок на ХА­МАС и ПНА и борь­бу с ни­ми)? Зна­ешь ли ты, что пос­ле Ос­ло Из­ра­иль тра­тит на вой­ны с ара­бами, спон­си­рова­ние ПНА и пр. по­доб­ные це­ли, как ми­нимум, пол­МИЛЛИ­АР­Да ше­келей ($135 млн) в не­делю? Уже 20 с лиш­ним лет! Каж­дый Бо­жий день, без пе­реры­ва на ша­бат, вынь да по­ложь 20 мил­ли­онов дол­ла­ров!

Так не луч­ше ли пот­ра­тить их с тол­ком - на пе­ресе­ление и обус­трой­ство т.н. "па­лес­тинцев"?

И поз­во­лю се­бе тог­да еще один воп­рос:

В Из­ра­иле при­нято счи­тать пред­ста­вите­лей алии из му­суль­ман­ских стран бе­жен­ца­ми. Их от­ту­да из­го­няли, уг­ро­жали ги­белью, в луч­шем слу­чае, вы­дав­ли­вали, от­ни­мали иму­щес­тво. Гля­дя, как сей­час бан­дитс­тву­ют прак­ти­чес­ки все сто­роны ближ­не­вос­точно­го по­лити­чес­ко­го тай­фу­на, это не вы­зыва­ет ни­како­го сом­не­ния. Вмес­те с тем, мне ка­жет­ся, что и зна­читель­ная часть вы­ход­цев из СССР/СНГ, осо­бен­но - из СССР, то­же прош­ла че­рез реп­рессии, из­де­ватель­ства и ог­рабле­ния. Я счи­таю, что и ко мно­гим из нас мо­жет быть при­мене­но оп­ре­деле­ние "бе­жен­цы". А ты как счи­та­ешь?

- Я счи­таю, что ко мне, жи­вуще­му в Гер­ма­нии,  по­нятие "бе­женец" име­ет  не­кото­рое от­но­шение. Но не к те­бе. Ты  жи­вёшь у се­бя на ро­дине. Ты жи­вёшь  на Зем­ле, ко­торая жда­ла те­бя 2000 лет и, на­конец, дож­да­лась.

- Рад тво­ему час­тично­му приз­на­нию, но мы и так раз­болта­лись, а это - са­мос­то­ятель­ная те­ма для об­сужде­ния. Про­дол­жим, при слу­чае?

- Спа­сибо за бе­седу.

___________________
На фо­то: И­егу­да Еру­шал­ми.